Юридическая Помощь Девочкам-инди

Мастер Йоба

Команда форума
Создатель
Регистрация
19 Мар 2013
Сообщения
7.425
Реакции
30.632
Посетила меня спонтанная идея - при помощи Дозорных с юридическим образованием (или опытом) составить ликбез касательно такого явления как - прием в мусарню индивидуалки, инкриминирования сводничества и подобного.

Очевидные вопросы к юристам:

На чем обычно попадаются девушки?
Как вести себя если попалась?
Какие санкции законны, а какие развод и злоупотребление званием?
Как выбрать адвоката/юриста?

Ну и все-все касательно этой темы.

Если у кого-то есть серьезные и профильные знакомые, которые могут оказать компетентную консультацию - это дело можно и оплатить.

Развитие темы категорически приветствуется :)

Требования по теме:
Не пишите домыслы и устаревшую инфу.
Актуальна инфа по УК редакции от 2012 года.
 

Патрис

Лумумба
Не проверен
Регистрация
28 Май 2013
Сообщения
603
Реакции
1.163
Расказывала мне историю одна "честная" давалка. Я когда слушал - угорал со смеху. Но дело не в этом.
В двух словах.
Захотела она найти любовника-спонсора. Нашла какого-то кента в интернете. Договорились встретится попить кофе. Встретились. Он её в машину к себе позвал. Ну она конечно согласилась. А там ещё сидели кенты. Сказали, что с милиции. Были без формы, удостоверения не показывали. Тупо повезли в горУВД вроде. Она дура сама не поняла куда её везли, т.к. города вообще не знает, а вывески читать не умеет, а они ей не говорили. Но по её описанию похоже на горУВД. Там она дала пояснения, что хотела найти любовника богатого и подписала. Говорит, что не пресовали, а наоборот вежливо общались и шутили. Предлагала денег - ей гордо сказали, что они честные милиционеры и вообще денег не берут))) и что светит ей статья за проституцию, а дело её отправят в одесский горсовет))) где занесут её в некую базу проституток. Потом отпустили. Зачем-то дали ещё свои номера мобил, по которым её потом динамили, когда звонила. Потом она всерьёз засобиралась ехать в горсовет на думскую, чтобы сказать, что не проститутка))) Чем всё закончилось - не знаю.

Не знаю какие тут нужны рекомендации юристов, если это полный беспредел.
 

sambo7

Не проверен
Регистрация
20 Май 2013
Сообщения
1.089
Реакции
5.923
Могу помочь в сложившейся ситуациях но только прошу писать в личку и помните главное это ( не знание закона не освобождает от уголовной ответственности )
( любите и уважайте уголовный кодекс )

prokopets кстати в нашей стране база проституток МВД существует и любая фея на которую составляют админ протокол туда может по пасть но есть маленькие хитрости как сделать так чтоб протокол потерялся )
 

Мастер Йоба

Команда форума
Создатель
Регистрация
19 Мар 2013
Сообщения
7.425
Реакции
30.632
Существует не только "база проституток в МВД", но и база номеров телефонов в БТЛ (отдел по борьбе с торговлей людьми). Только номера эти не для того, что бы сотрудники органов дела по ним разрабатывали, а для того, что бы сотрудники их игнорировали, так как за каждый номер уплочено сутерами. бывает сутерам эти самые номера выдают сами же представители отдела, мол, вот вам чистый номер, никто вас не тронет. За каждый номер сутеры платят деньги, обычно помесячно.

Но данную тему хочу сделать не обличающую коррупцию, и даже не содержащую советы кому давать на лапу. А в первую очередь помочь нашим девочкам, которые просто периодически встречаются за мат. поддержку. Которых даже индивидуалками назвать сложно.

Помочь в первую очередь с позиции презумпции невиновности по которой человек не виновен, пока не доказана его вина. Главный вопрос - как девушке доказать свою невиновность. И как вести себя с клиентом, что бы оставлять как можно меньше мотива для "наезда" со стороны органов.

Из собственных наблюдений могу сказать, что инди не особо интересны органам с правовой точки зрения. Во-первых одиночкам сложнее пришить пресловутое "сводничество" и прочее, да и по сути своей - с инди будет много гемора и соплей, если оформлять. По-этому если девушка работает одна, в своей квартире, а не с подругами катается по саунам - то вероятность обвинений крайне мала. НО! Возрастает вероятность того, что "организмы" захотят поиметь с нее максимум используя ее стресс и плохую осведомленность. Начнется вымогательство денег, бесплатная ебля или даже девушке предъявят, мол - "ты в Одессе под колпаком и единственный выход - работать в салоне воооон того нашего приятеля" А приятель этот может девушку Турецким или Российским хедхантерам выгодно продать.

Потому очень важно девушке знать, какие действия представителей власти законны, а какие блеф и запугивание. И какая линия поведения и даже алгоритм действий будет идеальным для инди.
 

Мастер Йоба

Команда форума
Создатель
Регистрация
19 Мар 2013
Сообщения
7.425
Реакции
30.632
Напоминаю, что в рамках этой темы вы можете отправить анонимное сообщение

Первое сообщение по этой форме уже есть:
Исходя из личного опыта,могу вот что сказать:существует масса тонкостей при приёме ,но девочки,запомните,ни при каких обстоятельствах не берите деньги за кого то ещё.Будут изначально пытаться тюхнуть бабки кому-то одной.Если вы,допустим,с подружкой на выезде.И даже переспросят,с кем договаривались по тел изначально,та и попала.Не договаривайтесь взять подругу,пусть сами позвонят и договорятся с ней отдельно.Это основные уловки.Тел у каждой свой,реклама отдельно.Уже не припишут ту статью,на которую метят.Ну а если уж попали,то лучше стоять на своём,что номер рекламный общий у вас,и трубку берёт тот,кто успел.Если такой расклад,то отделаетесь админ протоколами,а худший вариант судимость, естественно.Индивидуалочки,при совместной аренде жилья с коллегой,в договоре аренды указывайте всех арендаторов жилья.В противном случае,организатор борделя,тот кто в договоре указан.А так взятки-гладки.Коммунизм и всё общее у Вас.)))Надеюсь информация будет полезной для начинающих и не только.Да и вообще, не подтягивайте за собой подружек,как правило негативные последствия.Товарка твоя же будет у тебя фигурантом в деле, как свидетель.Админ штраф не так страшно,как срок.(пусть и условный)Оно вам надо.Отвечать надо за себя.

Абсолютно согласен с анонимом на счет "подружек". Очень часто был свидетелем схемы, когда два молодых человека звонят девочке-одиночке и начинают рассказывать какие они шикарные и щедрые и не прочь осыпать подруг деньгой, но вот незадача - их двое-трое и они хотят девок на всех. Глупая инди в страхе потерять клиента, говорит им, что подружку организует. Ну и приглашает к себе какую-то знакомую. В конечном итоге их обеих принимают. Можете представить какое отношения будут между девочками...

Потому не зовите к себе подружек. И не соглашайтесь ездить в качестве подружек.
 

Anay

Девочка
Регистрация
28 Сен 2013
Сообщения
48
Реакции
1.728
А если я просто ( как Прокопец говорит) грязная шлюшка, которая любит шпилица) ну и за одно денег мне дают, что тогда?)
Типа если захотят подставить, всё равно подставят?
 

sambo7

Не проверен
Регистрация
20 Май 2013
Сообщения
1.089
Реакции
5.923
Тогда на тебя составят протокол ( отправят его в админ комиссию по месту жительства и выпишут тебе штраф.)
 

Anay

Девочка
Регистрация
28 Сен 2013
Сообщения
48
Реакции
1.728
Тогда на тебя составят протокол ( отправят его в админ комиссию по месту жительства и выпишут тебе штраф.)
А за что? секс у нас же не запрещён, почему я не могу со всеми чпокатся? Я живу себе,ни кому не мешаю, не даю реклам разных, просто ищу себе парня, ну и естественно, пробую его в постели на что способен.) с таким раскладом, можно всех девочек в оборот брать, без исключений, прям на дискотеках оптом в рвд забирать.
 

sambo7

Не проверен
Регистрация
20 Май 2013
Сообщения
1.089
Реакции
5.923
Проституция подразумевает в себе не только получение денег .
 

RomanBanan

Не активен
Регистрация
3 Дек 2013
Сообщения
73
Реакции
581
Проституция подразумевает в себе не только получение денег .
Частично соглашусь...
ст. 181-1 КпАП - Занятие проституцией. Ответсвенность - предупреждение или штраф от 85 до 170 грн. Если повторно в течение года - от 136 до 255 грн.

Имхо, само наказание не так страшно, как сопутствующие факторы, изложенные выше (попадание в базу, контроль со стороны не безразличных органов и т.д.)
Как видите, сама статья не дает расшифровку понятию проституция.
Берем комментарий:
Стаття 1811. Заняття проституцією

Заняття проституцією - тягне за собою попередження або накладення штрафу від п'яти до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Ті самі дії, вчинені повторно протягом року після накладення адміністративного стягнення, - тягнуть за собою накладення штрафу від восьми до п'ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Об'єктом цього правопорушення є суспільні відносини у сфері громадської моралі, під якою необхідно розуміти систему поглядів та уявлень, норм та оцінок, що регулюють поведінку людей. Інакше кажучи, громадська мораль - це форма суспільної свідомості у конкретний історичний період розвитку суспільства.

Об'єктивна сторона правопорушення, передбаченого коментованою статтею, полягає у здійсненні статевих контактів за матеріальну винагороду. Проституція - це рід занять, що виражається у систематичному вступі жінок і чоловіків у безладні статеві стосунки за винагороду або будь-яку іншу форму відшкодування. Винагорода є обов'язковою ознакою об'єктивної сторони цього правопорушення, якщо її немає, то і немає складу цього правопорушення. Сексуальні послуги можуть оплачуватися найрізноманітнішим чином: гривнями, іноземною валютою, речами, продуктами харчування, різного роду послугами соціально-побутового або соціально-культурного призначення тощо. Виконання дій з надання сексуальних послуг характеризується тим, Що послуги можуть надаватися в будь-якій, у тому числі й неприродній (непристойній) формі, що залежить від бажання й потреб статевого партнера, досягнутої про це угоди. У своїй сукупності такі дії та готування до заняття проституцією і становлять закінчене правопорушення. Характерною ознакою дій, що утворюють об'єктивну сторону адміністративного правопорушення заняття проституцією є їхня добровільність. У випадках, коли особа чинить такі дії під впливом якогось примусу з боку інших осіб - складу цього правопорушення немає.

Суб'єктивна сторона правопорушення характеризується наявністю вини у формі прямого умислу.

Суб'єктом правопорушення може бути особа як жіночої, так і чоловічої статі, якій виповнилося 16 років.
А теперь коротко для не юристов. Для того, чтобы привлечь девушку (мужчин не рассматриваю - это вообще изврат:dobil:), необходимо наличие всех 4-х факторов:
1. Нарушение общественных отношений в сфере морали. Так как понятие очень широкое, опустим этот пункт для докторов наук)))
Не думаю, что вы в отделе докажете следаку, что общественную мораль вы не нарушали...
2. Совершение добровольного полового контакта за вознаграждение. Вознаграждание может быть разнообразным - кеш ( в любой валюте), еда, услуги и т.д. Касательно добровольности - если девушку принуждают к занятию половым актом, то это уже не проституция.... а статья УК для принуждающего))
3. Наличие вины и прямого умысла со стороны девушки. Если умысла не было - а это может быть, например, совершение добровольного полового акта без вознаграждения (как вариант, вообще не оговаривать сумму вознаграждения, не брать и не требовать денег наперед) - то и ответсвенности тоже нет. Поэтому, если хотят взять за проституцию - четко оговаривают услуги и суют деньги. Тоесть, достижение соглашения между клиентом и проституткой - может быть трактовано, как законченное правонарушение. После этого - вы их "клиент".
4. Девушке должно быть как минимум 16.

Отсутствие хотя бы 1 из 4-х факторов говорит об отсутствии в ваших действиях правонарушения...
 

Anay

Девочка
Регистрация
28 Сен 2013
Сообщения
48
Реакции
1.728
Тут понятно одно, если точно знают что работаешь, просто подставить не составляет большого труда, и девочке даже нет смысла отнекиваться, это печально((
 

sambo7

Не проверен
Регистрация
20 Май 2013
Сообщения
1.089
Реакции
5.923
Есть умысел и совершенное админ преступление умысел это когда она договаривается а совершенное это когда по о концовке взяла деньги после секса , при умысле можно с ехать а вот если уже взяла деньги и произошёл половой акт то не с едешь а если девушке нет 16 то на родителей составляют ст.184 ч 4 админ кодекса.

Anay сам протокол проституции очень тяжело доказуемый из любой ситуации есть выход , даже если тебя в поймали на горячем тоже есть шанс с петлять
 
Последнее редактирование модератором:

Anay

Девочка
Регистрация
28 Сен 2013
Сообщения
48
Реакции
1.728
Anay сам протокол проституции очень тяжело доказуемый из любой ситуации есть выход , даже если тебя в поймали на горячем тоже есть шанс с петлять
а вот с этого момента и поподробней всё это описать...)
 

Патрис

Лумумба
Не проверен
Регистрация
28 Май 2013
Сообщения
603
Реакции
1.163

sambo7

Не проверен
Регистрация
20 Май 2013
Сообщения
1.089
Реакции
5.923
Anay только или в личку или при встрече
 
  • Лайк
Реакции: Anay

Юзер

Первый Модератор
Команда форума
Член Собраний
Элита Дозора
Maximum
Дозорный
Регистрация
19 Мар 2013
Сообщения
4.689
Реакции
41.101
***Скрытый текст не может быть процитирован.***
🔑 Войдите в свой аккаунт чтобы увидеть зашифрованное содержимое:

жшщы шяэььтёюэ, щш юш--ша-ы сьюашю ш (ща)юыээ-шютэ юшющььатюэ ь ыш-юатащтщща шащьщщ, ыштшаща юашьааэыт юыэаьщща эаьь, ь ьэ-эщ.юаштшышьщ ь шащьщь- эюю.ьььютэ. шш аютё, ь ююаььыа ш щаюыээ-шютэ ща эшьщщш ьщтё -тшщш ыыьсьщш.
э ьшт аюьэ ыютаьэььтёюэ щь аььшты ь ыьыэа-тш ютаыытыащ, щэа юашьааэатюэ тьшъбёи тъбёи-щша юашяьша, тш юашьааэытюэ ьюа ььсщ. ьюьэ ятш-тш щэа ща тьы - юшюаььёта.
 

vsa11

Дозорный
Регистрация
1 Июн 2013
Сообщения
1.426
Реакции
4.238
🔑 Войдите в свой аккаунт чтобы увидеть зашифрованное содержимое:
шиэзъизхэ-ъ ихъбязззигяи- бяхииии эзъизхэ-и их юз. а.и. г эибягки би ззъи-, иэхи би з бхядъ хх зяхххгхиб бхядъ . шх, иэхи зэ-бяигя-ъэб г яхэхбяяб бхядъ - ззъз- эязи ибхгибб-ъ гэи и гэб... -з- дзиб ибяг.


Основные моменты, чтоб усложнить ментам жизнь и ублегчить себе доказывание обратного6
1. Вслух, особенно по телефону, не договариваться о ЦВ и объеме услуг с незнакомцами. Если говорить о чем-то вслух, то нечетко и уклончиво "посмотрим", "может быть" итд. Называть не "это стоит", а "не мог бы ты мне подарить, помочь..."
2. Деньги брать перед уходом парня и не по прайсу, а "на конфетки к чаю", "спасибо тебе за подарочек, а секс я просто люблю очень и от подарочка он не зависит". И в руки лучше не брать - "положи на тумбочку"
3. Встречаться с проверенными и по совету проверенных
Но это не панацея и, если мент захочет, протокол все равно составит и не факт, что его получится отменить (если без взяток)
При большом желании, если по протоколу админнарушения будет постановление, его можно в суд обжаловать - вероятность отмены большая т.к. менты ленивы и тупы в большинстве своем и протокола составляют через жопу - постановы по ним суды отменяют толпами.... (это уже практика, правда по другим статьям админки, типа ГАИ, налоговики, госорганы, у меня устоявшаяся)

P.S. Это из общего понимания и маленькой практики.
Вообще, я не спец в уголовке (некогда этим мне заниматься), а по другим отраслям (гражданское, семейное, хозяйственное, административное) - если кому надо - обращайтесь - помогу :hiii:
 
Последнее редактирование:

sambo7

Не проверен
Регистрация
20 Май 2013
Сообщения
1.089
Реакции
5.923
vsa11 суд не рассматривает протоколы за проституцию их рассматривает админ комиссия.))))
А вероятность отмены протокола по суду если уже была постановка админ комиссии очень маленькая
Ps. ( Любите и уважайте уголовный кодекс )
 

Доцент

БУГОР
Член Собраний
Элита Дозора
Maximum
Регистрация
17 Май 2013
Сообщения
1.538
Реакции
11.588
Протокол админ комиссии в суде отменить то можно, но момент другой -всех принятых девочек заносят в базу с фейсами, и хоть в справке о несудимости/ или судимости админ протоколы не фигурируют, в базе для внутреннего ментовского пользования данные висеть будут всегда.
 

vsa11

Дозорный
Регистрация
1 Июн 2013
Сообщения
1.426
Реакции
4.238
vsa11 суд не рассматривает протоколы за проституцию их рассматривает админ комиссия.))))
А вероятность отмены протокола по суду если уже была постановка админ комиссии очень маленькая
Ps. ( Любите и уважайте уголовный кодекс )
Так я и сказал об отмене Постановлений судом, а не протоколов. Просто их редко обжалуют, поэтому и отмен мало, но % отмен обжалованных очень большой (по проституции не пробовал обжаловать, я говорю о других статьях). это моя практика... у кого-то может другая
 

sambo7

Не проверен
Регистрация
20 Май 2013
Сообщения
1.089
Реакции
5.923
vsa11 у тебя практика обжаловать а у меня практика делать так чтоб их не обжаловали ) и Протоколы которые составлены под уголовное дело типа 51 протокола и 44 и за проституцию судьи очень редко отменяют .
 

vsa11

Дозорный
Регистрация
1 Июн 2013
Сообщения
1.426
Реакции
4.238
может быть, по этим статьям у меня практики нет.... это не мое -) мое - это гражданка, хозяйка, налоговики и прочие госорганы подобные...
 

sambo7

Не проверен
Регистрация
20 Май 2013
Сообщения
1.089
Реакции
5.923
А мое это уголовное наказание
 
Сверху Снизу