ВАЖЛИВО Новый модераторский состав форума 2020

Мастер Йоба

Администрация
Команда форуму
Создатель
Реєстрування
19 Бер 2013
Дописи
7,519
Реакції
38,895
Баланс 10100960 UAH
Последствия конфликта в ветке https://odessa.xxx/t/12766/page-15#post-163201:

Из-за частых и резких конфронтаций 4uHaPuK 'а с пользователями - его возможности модератора отключены, это поможет ему не отвлекаться и посвятить больше времени приведению его "антифемен" ветки в удобоваримый вид.
Юзер также лишается доступа к функциям модератора, из-за участия в вышеупомянутых конфронтациях и периодических злоупотреблениях предоставленными возможностями.
Кроме этого возможности модераторов сняты у пользователей, которые не использовали их долгое время.


На данный момент единственным активным модератором остается Тролль (Возможности сохранены на основе истории его действий)
Тролль является модератором глобально - во всех разделах форума.
Дополнительных модераторов мы можем назначить также глобально или в рамках конкретного раздела.



Модераторы форума на равне с администраторами имеют доступ к следующему функционалу:
В рамках всего форума или же только в рамках конкретного раздела форума
  • Удаление отдельных постов или веток полностью
  • Перенос или копирование веток или отдельных постов
    Редактирование постов (подразумевает доступ к любому замку, поскольку текст могут открывать в первоначальном редакторе)
  • Просмотр истории редактирования и истории модераций
  • Блокирование пользователей и выдача предупреждений
  • Одобрение постов в очереди на модерации
  • И другие возможности предоставляемые индивидуально по запросу
Не существует четкого регламента, прав или обязанностей у модераторов - весь свой труд они выполняют добровольно руководствуясь общими правилами, здравым смыслом, традициями форума и текущей структурой веток и устоявшихся рекомендаций относительно релевантности контента.
 

Мастер Йоба

Администрация
Команда форуму
Создатель
Реєстрування
19 Бер 2013
Дописи
7,519
Реакції
38,895
Баланс 10100960 UAH
Предлагаю кандидатуру U354 в модераторы на основе его инициативы с введением TID https://odessa.xxx/t/13173/

Высказывайтесь, обсуждайте ваши желания и видение деятельности модераторов.
Предлагайте своих кандидатов или собственные кандидатуры, позднее добавим голосование.
 

Тролль

Гуру Пикапа
MAXIMUM
Дозорний
Реєстрування
7 Сер 2013
Дописи
2,743
Реакції
21,462
Предлагаю кандидатуру @U354 в модераторы на основе его инициативы с введением TID
Инициатива и содействие в этом вопросе действительно большой плюс в карму. Видно что человек с правильным образом мышления, теоретически можно было бы...
НО...
есть нюанс...

мысли
🔑 Войдите в свой аккаунт чтобы увидеть зашифрованное содержимое:
ϝЉωџΩ ㅑЋΩए yoㅑㅜㅜζㅑΩyoλμㅑΩए ζㅑ ㅜΩϝ yoЉΔए џㅑㅑξ λφ ωΔ λ 亻ΔλΩЋ - μㅜџ Ωㅑξλ ζЉЙџyoㅑζ ЉΩξyoЋμㅑЋΩㅜㄱ φㅑζξλ ξЉΩЉyoЋџ ㅜΩㅑμㄱΩㅜㄱ ЙΔㄱ Ωㅑξλऋ ㅜΩㅑΩϝㅜЉμ.
yoφ Ωџऋ ξЉΩЉ μλωϝ μ ㅜΩЉʤ yoЉΔλ λφ ωΔ λ/λΔλ 亻ΔλΩЋ ㅜΩЉ μ ϡџyoμϝЋ ЉㄷџyoџЙए ㅑЉΩㅑyoЙㅑ, ϡλξЉ. ϝЉωџΩ ㅑЋΩए ΔㅑζΩџऋζλξㅑ, Δџζџζㅑ λΔλ ズџΔएζџ шΔЋऋㅑ ㅑ, ζЉ ㅜΩλ ζџ ωΔ.
yo џφџ μㅑωζЋʤ μЉϡyoЉㅜ ξㅑξ ㄷㅑㅜΩЉ ξㅑωЙЋʤ ㅑЋμㅑџΩ ζㅑ ξЉyoϝζџ λ ㅜζЉωџΩ Δλ ϝЙџΔㄱΩए μyoџζㄱ ζㅑ ζЉЙџyoλyoЉμㅑζλџ.
 

Тень

Тамада & Анальный Парфюмер
Член Собраний
Еліта
MAXIMUM
Дозорний
Реєстрування
7 Вер 2013
Дописи
6,510
Реакції
37,037
⏳🥇 До 07-06-2021 18:36
в комнату чс не чс не допускать , да и в сообщения только для чс
 

Мастер Йоба

Администрация
Команда форуму
Создатель
Реєстрування
19 Бер 2013
Дописи
7,519
Реакції
38,895
Баланс 10100960 UAH
в комнату чс не чс не допускать
Модераторы могут редактировать посты и ветки только в рамках доступных разделов.
Например если модератор "глобальный", но при этом статус его не позволяет смотреть раздел собраний - он туда доступ не сможет получить.

Кроме того можно вообще ограничить возможности любого модератора одним конкретным разделом.


На замки это естественно не распространяется, если пост в доступном модератору разделе - он сможет увидеть содержимое замков при редактировании.

Но! Мы можем ввести ограничение на редактирование для большинства потенциальных модераторов.
Так, чтобы они могли только переносить\удалять\одобрять посты, но не имели возможности редактировать их содержимое.
 

Тролль

Гуру Пикапа
MAXIMUM
Дозорний
Реєстрування
7 Сер 2013
Дописи
2,743
Реакції
21,462
Так, чтобы они могли только переносить\удалять\одобрять посты, но не имели возможности редактировать их содержимое.
Это вариант. Тогда поддерживаю кандидатуру ПодводнойЛодки для начала без редактирования.

И хотелось бы услышать комментарии предложенных кандидатур на тему желания и временного ресурса для модерирования (Bogart Ziko cantexnik Семён Пельмешек ).
Мастер Йоба , ты же если что не против ?
 

Мастер Йоба

Администрация
Команда форуму
Создатель
Реєстрування
19 Бер 2013
Дописи
7,519
Реакції
38,895
Баланс 10100960 UAH
Bogart был модератором до сегодняшнего дня.
Просто в недавней истории не видел активности, потому снял.
Можем вернуть если он желает.
 

Доцент

БУГОР
Член Собраний
Еліта
MAXIMUM
Дозорний
Реєстрування
17 Тра 2013
Дописи
1,761
Реакції
16,748
⏳🥇 До 16-09-2022 16:48
Предлагаю еще кандидатуру-
Hedo Masta, он человек рассудительный и компьютерно грамотный.
Только пусть он еще на сходку придет, чтоб мы им в оригинале полюбовались)
 

Тролль

Гуру Пикапа
MAXIMUM
Дозорний
Реєстрування
7 Сер 2013
Дописи
2,743
Реакції
21,462

Доцент

БУГОР
Член Собраний
Еліта
MAXIMUM
Дозорний
Реєстрування
17 Тра 2013
Дописи
1,761
Реакції
16,748
⏳🥇 До 16-09-2022 16:48

Пельміньчик

Команда форуму
Еліта
MAXIMUM
Дозорний
Реєстрування
6 Бер 2016
Дописи
4,068
Реакції
27,729
⏳🥇 До 01-03-2030 00:00
Мои размышления
🔑 Войдите в свой аккаунт чтобы увидеть зашифрованное содержимое:
Ωㅛㅑㄷズ ㅑʤξЂ亻ㄷωʤ亻ㄴ ㅏφξΔω ζʤyoφㅎЂμωㅏʤ ㅑʤφㄴ ϡㄷyoʤμ 아yoズㄴㄷ ʤ 亻ㄷџϝㄴㅑ 아yoズㄴㄷ ʤμωㄷㅑ - ㅏμЂϝξㄷ μωㄷ亻ㄷyoμΔ 아yoズㄴㄷ ʤㅑʤㅎㄷ ㅑʤξЂ亻ㄷωʤ亻ㄷㅑ φ Фʤ亻ㅛㅑㅛ ㅏ 아yoズㄴㄷ 亻φξЂyoㄷㄴ μㅏʤφㄴ μφyo).Ћ 아yoズㄴㄷ 亻φϝωφ 아yoズㄴㄷ Ђ Δ φ ωㄷζ 아yoズㄴㄷ Ђ亻Ђϝʤμφyo 아yoズㄴㄷ ʤμωㄴ ㅏ μʤʤωㅏЂωμㅏㅛズΔφЂ ωЂㅑㄴ 아yoズㄴㄷ ʤζㄷ μㄴyoφ ωㄷζφЂ 아yoズㄴㄷ 亻ㄷㅏㄷ ㅛ ㅑЂϝΔ. Љμyoφ ㅛㅏㄷϡㄷЂㅑㄴЂ ϝЂ 아yoズㄴㄷ 亻ʤωφㅏ ωʤ Δ ㅑʤϝㅛ μㄴωㄷ ㅑʤξЂ亻ʤωʤㅑ , ЂμωЂμωㅏЂϝϝʤ μЂџ ㅏʤџㅑʤϡϝʤμωφ 亻Ђξㄷζωφ亻ʤㅏㄷϝφΔ φ ㅛξㄷyoЂϝφΔ 아yoズㄴㄷ ʤμωʤㅏ ξ亻ㅛϝφㄴ 아yoズㄴㄷ ʤyoㄷџʤㅏㄷωЂyoЂϠ φ μЂџ ㅏʤџㅑʤϡϝʤμωφ ξʤμωㅛ 아yoズㄴㄷ ㄷ ㅏ ʤЉ. Ωㅛㅑㄷズ ㅑʤξЂ亻ㄷωʤ亻ㄷ ʤωyoφㅎㄷЂω ㅛㅑЂϝφЂ ㅏʤџㅏㄴμφωㄷμΔ ϝㄷξ μφωㅛㄷωφЂϠ φ μξЂyoㄷωㄷ ㅏμЂ ㅑㅛξ亻ʤ φ μㄴωㄷ ϝЂϠω亻ㄷyoㄷϝㄴㅑ -ϝЂ μʤџξㄷㅏㄷΔ μㅏʤφㄴ yoズμφㅑㅎφζʤㅏ φ ϝЂ yoズμφㅑㅎφζʤㅏ).
ЋμЂㄴ ㅏㄴξㅏφϝㅛωㄴㄴ 亻ㄷϝЂЂ ζㄷϝξφξㄷωʤㅏ ωʤϡЂ 아yoズㄴㄷ ʤξξЂ亻ϡφㅏㄷズ).
ps Ђμyoφ ㅎωʤ μㅑʤϝㅛ ㅏㄴ 아yoズㄴㄷ ʤyoϝΔωㄷ ʤμΔџㄷϝʤμωφ ㅑʤξЂ亻ㄷωʤ亻ㄷ 아yoズㄴㄷ 亻φμyoφџφωЂyoㄷϝʤ ϝㄷㅎφϝㄷΔ μ 15 μЂϝωΔμ亻Δ(ξㅛㅑㄷズ ㅏ亻ЂㅑΔ ㅛ ㅑЂϝΔ μㅛξЂω), ㄷ 아yoズㄴㄷ ʤζㄷ ϝЂ μㅑʤϝㅛ φμʤ ㅛЂџϡㄷズ ㅏ ζʤㅑㄷϝξφ亻ʤㅏζㅛ(
 
Останнє редагування:

Bogart

Мастер над монетой
Команда форуму
Еліта
MAXIMUM
Реєстрування
31 Тра 2013
Дописи
2,230
Реакції
15,449
⏳🥇 До 03-02-2023 18:18
Я в последнее время с трудом успеваю читать - висит по 400-600 непрочитанных. Но когда читаю, стараюсь параллельно править заголовки, теги, изредка переносить из раздела в раздел. Оперативно реагировать сейчас не могу- не успеваю, но описанным бекапом тем под настроение готов заниматься и дальше.

Если есть более свободные люди, то готов и вообще не быть модератором. Мне не принципиально, и обид никаких не будет.
 

cantexnik

Еліта
MAXIMUM
Реєстрування
21 Лют 2015
Дописи
1,538
Реакції
11,606
⏳🥇 До 29-05-2021 20:21

Ziko

Член Собраний
Еліта
MAXIMUM
Реєстрування
23 Тра 2013
Дописи
674
Реакції
4,188
⏳🥇 До 22-05-2021
Это вариант. Тогда поддерживаю кандидатуру ПодводнойЛодки для начала без редактирования.

И хотелось бы услышать комментарии предложенных кандидатур...

По U354 - Ок, если возможно модерировать без доступа к ЧС.

По себе - у меня не получится 24/7, 10/5 в лучшем случае. Я захожу на форум с компа, так что инструментарий есть, но чаще всего с работы, а работа отвлекает, так что оперативность реагирования не могу гарантировать.
В поддержании порядка готов поучаствовать, с учетом вышеперечисленных ограничений.
 

Герман

Член Собраний
Еліта
MAXIMUM
Реєстрування
24 Сер 2013
Дописи
3,306
Реакції
29,659
⏳🥇 До 07-02-2023 23:17
Хочу высказать и свое "ахуенно важное " мнение. Если Мастер решил наказать - он накажет, на своей шкуре почувствовал. Но я хотел бы сказать пару слов в поддержку камрадов Юзера и Чинарика. Юзер делает форум ярче и "упорядоченее". Чинарик же тоже выполняет гигантскую работу по "оживлению" и наполнению обычной жизнедеятельности форума. Может , Мастер, вернуть им права через какие-то условия? Второе - к сожалению не бухал вместе с камрадом Пельмешек, но хочется поддержать его кандидатуру, и, хоть по его словам он не такой красивый как камрад Нибелунг, но в ВК он старожил и его труд во благо форума очень заметен.
 

misha

Член Собраний
Еліта
MAXIMUM
Реєстрування
20 Кві 2013
Дописи
1,831
Реакції
12,475
⏳🥇 До 15-11-2022 19:44
Я тоже за возвращение ув. ЧиНаРика и ув. Юзера.
Я знаю, что они толковые парни.
 

alexandrovn

Неперевірені
Дозорний
Реєстрування
18 Гру 2016
Дописи
154
Реакції
1,168
Вік
43
++++ За Возвращения, они многое сделали для форума и еще сделают. Тут у многих на моей памяти были косяки и путем голосования мы решали эти вопросы. Прошу Мастера поставить голосование за возвращение(если такое возможно). А добавить новых модераторов никогда не поздно)
 

nibelung

Sex Drink Corvalol
Член Собраний
Еліта
MAXIMUM
Реєстрування
10 Лют 2014
Дописи
789
Реакції
11,419
⏳🥇 До 03-12-2023 11:37
Не мне решать -но я согласен с ув. Германом. Это камрады проверенные временем . Ну - балуются ребятишки иногда . Молодежь все таки. Выписать звездюлей в личке и простить. Ну -например до следующего косяка.
 

nibelung

Sex Drink Corvalol
Член Собраний
Еліта
MAXIMUM
Реєстрування
10 Лют 2014
Дописи
789
Реакції
11,419
⏳🥇 До 03-12-2023 11:37
А что? Юзверь мне лично нравится.
 

Герман

Член Собраний
Еліта
MAXIMUM
Реєстрування
24 Сер 2013
Дописи
3,306
Реакції
29,659
⏳🥇 До 07-02-2023 23:17

Тень

Тамада & Анальный Парфюмер
Член Собраний
Еліта
MAXIMUM
Дозорний
Реєстрування
7 Вер 2013
Дописи
6,510
Реакції
37,037
⏳🥇 До 07-06-2021 18:36
БЕЗПРЕДЕЛ !!!! Администрация рамсы попутала!!! своих же активистов пресует , а я давно говорил ссучитесь вас свои же и кинут
 

bibliotekar

Неперевірені
Реєстрування
24 Чер 2020
Дописи
185
Реакції
209
Вік
79

Юзер

Первый Модератор
В завязке
Член Собраний
Еліта
Дозорний
Реєстрування
19 Бер 2013
Дописи
4,521
Реакції
15,985
⏳🥇 До 26-06-2021 03:16
Та да. Всегда за всех впрягался, а как только меня лично коснулась рука репрессий и за Юзером приехал "воронок" - все попрятались по квартирам и пошли выбирать нового "Юзера". Не ожидал, товарищи, не ожидал...
Ладно, что уж там, пойду перечитаю список своих злоупотреблений 🧾
 

Мастер Йоба

Администрация
Команда форуму
Создатель
Реєстрування
19 Бер 2013
Дописи
7,519
Реакції
38,895
Баланс 10100960 UAH
Мастер, вернуть им права через какие-то условия?
Я тоже за возвращение
Хочу уточнить пару моментов.
"Права" доступа к чтению у них никак не изменились. Все также обвешаны статусами как и раньше.
У них забрали функционал модераторов.
А это не права, а скорее негласные обязанности.
Следить за порядком на форуме.
В том числе регулировать и смягчать срачи.
А не разводить срачи между собой.
Тем более с обвинениями в адрес друг-друга о "качестве модерации".

Модераторский функционал будет выдаваться тем, кто действует организованно.
 

U354

Команда форуму
Еліта
MAXIMUM
Спонсор
Дозорний
Реєстрування
4 Лис 2015
Дописи
1,529
Реакції
14,696
⏳🥇 До 01-01-2030 00:00
Время и желание помочь в работе форума есть. Регулировать срачи - это не мое (выносил бы все просто в флуд), в остальном по мере сил готов "служить" во благо.

Несмотря на споры 4uHaPuK и Юзер они достойно выполняли возложенные на модераторов задачи претензий к качеству их работы у участников форума нет. Люди заслуженные, уважаемые и наверняка уже сделали необходимые выводы. Поддерживаю инициативу с проведением голосования о восстановлении полномочий модераторов для них. Уверено, что форум от этого выиграет.
 

Rimer

Член Собраний
Еліта
MAXIMUM
Реєстрування
18 Січ 2017
Дописи
1,440
Реакції
15,367
⏳🥇 До 13-11-2022 14:02
Найти компромисс
S00815-08092234.jpg

По очень древнему обычаю, компромисс удобно находить за столом.
Предлагаю в данном случае, употребить очень красивое но позабытое выражение :
--занесёте- обое.
 
Останнє редагування:

taras

Член Собраний
Неперевірені
Дозорний
Реєстрування
19 Лип 2013
Дописи
2,663
Реакції
11,461
Переглянути вкладення 71625
По очень древнему обычаю, компромисс удобно находить за столом.
Предлагаю в данном случае, употребить очень красивое но позабытое выражение :
--занесёте- обое.


пусть принесут по бутылочке джемисона и в присутствии ЧС на сходке обое их приговорят, после вернуть им их обязанности!))

они таки да, но они наши таки да!))
 
Останнє редагування:

Мастер Йоба

Администрация
Команда форуму
Создатель
Реєстрування
19 Бер 2013
Дописи
7,519
Реакції
38,895
Баланс 10100960 UAH
На основе просьб в ветке обязанности модераторов возвращены

Юзер
4uHaPuK
Bogart

А также добавлен новый модератор U354
Также в числе модераторов остается Тролль

Итого у нас 5 модераторов.
Возможность редактировать текст убрали, если будут с этим большие проблемы - вернем.

Напоминаю, что у модераторов есть возможность выдавать предупреждения другим пользователям, в том числе такие, которые заблокируют нарушителя.
1597476313128.png
Предупреждение с блокировкой использовать в критичных случаях в адрес откровенных вредителей несущих угрозу другим пользователям.
Или в случаях, когда потенциальной крысе нужно убрать доступ к приватной части форума.
После такого действия нужно написать мне.

Остальные же предупреждения, в том числе произвольные, можно выдавать за флуд, оффтоп и прочее.
В свете того, что нет возможности редактировать чужие посты, предупреждения также стоит выдавать за нарушение формата сообщений.

Также напомню, что есть кнопка ПОЖАЛОВАТЬСЯ доступная ВСЕМ пользователям. С ее помощью можно не столько жаловаться, сколько уведомлять администрацию о конкретном посте с примечанием, что с этим постом лучше сделать. Например добавить указанный контакт девушки, запрятать замком фото и т.п.


Еще раз на счет редактирования постов - вместо этого используем предупреждения, в том числе публичные и тыкаем мордой автора в ошибку, тем самым обучая его на будущее.
Чтобы разместить публичное предупреждение, на странице выдачи warn прокручиваем вниз до блока "действие с содержимым"
1597477205770.png
Выбираем опцию "Разместить как публичное предупреждение" и описываем проблему. Оно публично отобразится красной плашкой в посте пользователя.

В случае если автор не поставил замки на чувствительную информацию или случайно спалил в тексте данные другого дозорного открыто или допустил другую ошибку, которая требует немедленной редакции поста - такое сообщение удаляем и сопровождаем ЖАЛОБОЙ с описанием проблемы (или просто пишем мне с ссылкой на пост)
 

Тень

Тамада & Анальный Парфюмер
Член Собраний
Еліта
MAXIMUM
Дозорний
Реєстрування
7 Вер 2013
Дописи
6,510
Реакції
37,037
⏳🥇 До 07-06-2021 18:36
чтоб салон приносил прибыль , не мебель нужно двигать , а блядей менять ,но это не про нас :)
 

Герман

Член Собраний
Еліта
MAXIMUM
Реєстрування
24 Сер 2013
Дописи
3,306
Реакції
29,659
⏳🥇 До 07-02-2023 23:17
Да здравствует наш самый справедливый суд, тьху, то есть Мастер, самый справедливый в мире!
 

Тролль

Гуру Пикапа
MAXIMUM
Дозорний
Реєстрування
7 Сер 2013
Дописи
2,743
Реакції
21,462
Останнє редагування:

4uHaPuK

НаШ МаЛоЙ - "Большая Пися"
Бывший спонсор
Реєстрування
4 Кві 2016
Дописи
6,500
Реакції
17,538
⏳🥇 До 11-10-2022 12:00
Так и не понял зачем убирали в принципеnenau
Оперативность реагирования на косяки упала в разы
 

Тролль

Гуру Пикапа
MAXIMUM
Дозорний
Реєстрування
7 Сер 2013
Дописи
2,743
Реакції
21,462

Юзер

Первый Модератор
В завязке
Член Собраний
Еліта
Дозорний
Реєстрування
19 Бер 2013
Дописи
4,521
Реакції
15,985
⏳🥇 До 26-06-2021 03:16

Мастер Йоба

Администрация
Команда форуму
Создатель
Реєстрування
19 Бер 2013
Дописи
7,519
Реакції
38,895
Баланс 10100960 UAH
Похоже Подводная лодка или занес или одно из двух.
Занес за что?
За потратить вагон времени и возможность проставить в десятках веток идентификаторы телеги?
Именно поэтому и выдали возможность редактировать, для конкретной задачи.
1598216807822.png
А поскольку было эффективно, выдали возможность во всех разделах.
Больше никто из модераторов не писал мне, ничего не предлагал.


Так год Крысы же. Чего ты удивляешься?
Разверни свою мысль.
У тебя последнее действие в качестве модератора в понедельник.
Тебе выдать права на редактирование для какой-то конкретной задачи?


Оперативность реагирования на косяки упала в разы
Я не вижу входящих жалоб или предупреждений на сообщения. Именно этот механизм предлагал использовать для борьбы с косяками. Чтобы был больший акцент на ошибки пользователей, чтобы понимали и учились. А не подчищать за одними и теми же при каждом посте.
 

Тролль

Гуру Пикапа
MAXIMUM
Дозорний
Реєстрування
7 Сер 2013
Дописи
2,743
Реакції
21,462
За потратить вагон времени и возможность проставить в десятках веток идентификаторы телеги?
Ну да, Первый модератор и Ко семь лет хуи пинали, а подводная лодка тут без году неделя и оказался спасителем...

Как уже сказал пох, просто к слову... привык (не знаю как все, но я так точно), что у прошлого Мастера слова не расходились с делом и все было по понятиям, а тут с самого начала надо не то чтобы всматриваться в сноски под текстом, а читать между строк и делать выводы
 

Мастер Йоба

Администрация
Команда форуму
Создатель
Реєстрування
19 Бер 2013
Дописи
7,519
Реакції
38,895
Баланс 10100960 UAH
что у прошлого Мастера слова не расходились с делом и все было по понятиям
Мы именно те, кто основал этот форум и передали "прошлому мастеру" в администрирование.
Когда года 2 назад форум стал убыточным - пришлось администрировать самим.

Ну да, Первый модератор и Ко семь лет хуи пинали, а подводная лодка тут без году неделя и оказался спасителем...
Если у них сохранился энтузиазм за 7+ лет как и у нас - мое уважение.
У "прошлого" мастера не сохранился.

Я все еще не могу понять в чем собственно проблема.
У вас ограничили не права, а обязанности.
Вы воспринимаете ношу которую на себя взяли, как привилегию и в силу своей популярности на форуме убеждаете в этом и рядовых пользователей.

Мои действия в этой ветке были обоснованы простыми вещами:
  • Временно убрать возможности модератора у Юзер и 4uHaPuK которые устроили конфликт друг с другом. Конфликт не без претензий в адрес "модерирования в своих интересах". Я считаю, крайне негативно отражается на лице форума такое поведение модераторов.
  • Добавить нового человека у которого именно сейчас много энтузиазма в отношении форума и который наглядно трансформируется в общую пользу.

На данном этапе я возвращаю все как было.
  • Права редактирования возвращаются Юзер, 4uHaPuK, Bogart, Сарумян, Тролль
  • Возможности модератора у U354 отключаются. При желании он (как и любые другие пользователи) может проставлять TID через report/жалобу на сообщениях. Обработать жалобы задача вышеупомянутых модераторов.

Жду от активных пользователей предложения по составу модераторов и других инициатив на форуме.
Например было бы не плохо проставить метки в ветках:
  • Есть или нет у девушким место встречи
  • Наименования мессенжеров и способов связи
  • Наименование услуг
Надеюсь инициативы будут.
Адекватные поставим на голосование.

Возвращаясь к теме конфликта модераторов, просьба к 4uHaPuK и Юзер публично отчитаться перед пользователями о каких удаленных темах идет речь:


Я как раз тогда еще прекрасно понял, что серьезного разговора по факту твоего беспредела по удалению тем с форума не будет, а будет твоя очередная демагогия. Ты же даже это признавать сперва не хотел, только когда тебя носом ткнули, как шаловливого нашкодившего кота в неоспоримые факты
Смысл второй раз тебе что-то говорить, если с первого не понял?
А вот как это ТЫ удалил втихую тему месяц назад, после того, как с тобой поговорили по телефону ? Это вот вопрос
Почему ты удаляешь втихую темы с форума в личных интересах, пользуясь статусом модератора?
 
Останнє редагування:

Тролль

Гуру Пикапа
MAXIMUM
Дозорний
Реєстрування
7 Сер 2013
Дописи
2,743
Реакції
21,462
Мы именно те, кто основал этот форум и передали "прошлому мастеру" в администрирование.
Когда года 2 назад форум стал убыточным - пришлось администрировать самим.
Принято.
Ранее это всегда было тайной за семью печатями.

Возможности модератора у @U354 отключаются.
Возможно я не совсем однозначно высказывался, но я вел совсем не к этому. Я озвучивал свое мнение, что сделанное им предложение было дельным, плюс его интузазизм это большой плюс для модерирования и был ЗА включение его в Команду форума. Последние мои "возмущения" были вызваны только тем, что говориться одно (у ВСЕХ отобрали право редактирования), а по факту оказалось другое (у кого-то убрали, кому-то оставили). Я таки предлагаю оставить свежую кровь в виде Подводной лодки в команде модераторов.

У вас ограничили не права, а обязанности.
Вы воспринимаете ношу которую на себя взяли, как привилегию и в силу своей популярности
Могу сказать (как минимум за себя), что за столько лет на форуме действия по модерированию воспринимались не как обязанности, а скорее уже как "образ жизни" - есть свободное время, зашел посмотреть кто-что накосячил, исправил, выписал пиздюлину, тролльнул и пошел дальше заниматься своими делами, плюс за 20+ лет блядства все равно продолжаешь где-то как-то общаться с недо-блядями (лично мой формат) и по мере получения какой-то информации ее выкладываешь. Я думаю что отношение остальных модераторов примерно такая же, только в меру ИХ свободного времени.

Жду от активных пользователей предложения по составу модераторов
По этому поводу уже высказывался


P.S. Диалог смогу продолжить завтра, сегодня не будет доступа к форуму
 

alexandrovn

Неперевірені
Дозорний
Реєстрування
18 Гру 2016
Дописи
154
Реакції
1,168
Вік
43
Возможности модератора у U354 отключаются.
Я тоже за то, чтобы оставить его модератором. За эту неделю он много работы проделал и от этого никому хуже не стало вроде как.
 

Тень

Тамада & Анальный Парфюмер
Член Собраний
Еліта
MAXIMUM
Дозорний
Реєстрування
7 Вер 2013
Дописи
6,510
Реакції
37,037
⏳🥇 До 07-06-2021 18:36
Я очень извиняюсь за вмешивание в тему великих , а в чем вопрос ?
Лодка красавчик , новая кровь в темах , чего это на него пургу гонят , я хоть и нихуя не понимаю в ваших тиди бипм , но смотритрится красиво
 

Hedo Masta

MAXIMUM
Реєстрування
14 Січ 2014
Дописи
2,080
Реакції
12,706
Вік
47
⏳🥇 До 31-12-2024 23:51
Имхо, конечно, но от того, что повздорили Юзер и Чихапук - все только поржали. А вот от этих ваших разборок страдает форум и возмущается Тень :) Разве у вас нет какого-то модераторского раздела закрытого?
 

Мастер Йоба

Администрация
Команда форуму
Создатель
Реєстрування
19 Бер 2013
Дописи
7,519
Реакції
38,895
Баланс 10100960 UAH
Я таки предлагаю оставить свежую кровь в команде модераторов.
Создавай ветку с голосованием.
Чтобы "не расходились с делом и все было по понятиям".


Ранее это всегда было тайной за семью печатями.
🔑 Войдите в свой аккаунт чтобы увидеть зашифрованное содержимое:
아 ϡΔyoㄱэ ㅜ ㅜλㅜλΔㅜЋΔμџџㅜ Ћ ξμϠЋㅜyo ㅜЋμϠμㅛζ λμएㅜξэλџㅜλ ϡΔyoㄱэ ζyo
џ ㅜ ϡΔyoㄱэ ΔζЋζζ ㅜ ϡΔyoㄱэ ㅏㅜㅛμϠэ ϡΔyoㄱэ ㅜϠㅜЋ, эㅛㅏζџζλ ϡΔyoㄱэ ϠэϠζЊ ЂㅜϠㅜㅏэ џμλμ ϡΔyoㄱэ ऋㅜϠэएㅛㅜ λㅜΔζϡζμ Ϡζλएζ ζ ζㅏμμ ϡΔyoㄱэ ξϠㅜλΔμㅏʤ λㅜЋλμㅏ ζџㅜऋㅜ ㅜϠㅜЋџЊ λЋЊएэџџʤμ λ ㅜξϠэЋΔμџζμㅏ ЂㅜϠㅜㅏㅜㅏ, ϠμऋㅜΔЊ ϡΔyoㄱэ ㅜϠџʤㅏζ ξㅜΔζ ϡΔyoㄱэ ζएэㅏζ एㅜ ϡΔyoㄱэ ㅜϠʤμ ㅜђμλ ϡΔyoㄱэ ㅜЋэyo ϡΔyoㄱэ λЊ एэђㅛʤω ऋㅜㅛ, ξㅜㅛㅛμϠђэџζμㅏ λэएʤ λ Ћэϡζㅏζ ㅜλएㅜϠэㅏζ Ћ λμएㅜξэλџㅜλ ϡΔyoㄱэ ζ ζ ϡΔyoㄱэ .ㅛ. ζ ϡΔyoㄱэ .ξ.

ㄷλΔζ Ћ ξㅜλΔμㅛλ ϡΔyoㄱэ Ћζζ ЂㅜϠㅜㅏ ξϠμЋϠэ ϡΔyoㄱэ ζ ϡΔyoㄱэ λЊ ξϠㅜλ ϡΔyoㄱэ ㅜ Ћ एϠㅜђㅜए, ऋㅛμ ЋΔμџʤ λㅜλϠэџζω ऋΔэㅛЊ ϡΔyoㄱэ ㅛϠㅜऋ-ㅛϠㅜऋэ ξㅜ ऋㅜΔㅜЋएμ - ㅏʤ ξϠμएϠэ ϡΔyoㄱэ ζㅏ ξㅜㅛㅛμϠђएㅜ ЂㅜϠㅜㅏэ.
 
Останнє редагування:

Bogart

Мастер над монетой
Команда форуму
Еліта
MAXIMUM
Реєстрування
31 Тра 2013
Дописи
2,230
Реакції
15,449
⏳🥇 До 03-02-2023 18:18
Одно из двух : или ув Тень сломали хакеры или МиниМи таки поступил в Тернополь! :)

Я за U354 модератора с полным функционалом. Видно, что у человека есть время и желание чистить у упорядочивать форум- пусть занимается.
 
Останнє редагування:

bibliotekar

Неперевірені
Реєстрування
24 Чер 2020
Дописи
185
Реакції
209
Вік
79

Bogart

Мастер над монетой
Команда форуму
Еліта
MAXIMUM
Реєстрування
31 Тра 2013
Дописи
2,230
Реакції
15,449
⏳🥇 До 03-02-2023 18:18
Мы именно те, кто основал этот форум и передали "прошлому мастеру" в администрирование.
Когда года 2 назад форум стал убыточным - пришлось администрировать самим.

Стала известна судьба предыдущего Мастера Йобы!


У меня один вопрос! Что стало с дядюшкой Чумом??
 

Юзер

Первый Модератор
В завязке
Член Собраний
Еліта
Дозорний
Реєстрування
19 Бер 2013
Дописи
4,521
Реакції
15,985
⏳🥇 До 26-06-2021 03:16
Разверни свою мысль.
Тень уже достаточно точно высказал ранее мнение насчёт этого высокосного года.

Я тоже за то, чтобы Подводной лодке вернуть модератора.
Насчёт энтузиазма - это в точку. Такой человек нужен.
действия по модерированию воспринимались не как обязанности, а скорее уже как "образ жизни" - есть свободное время, зашел посмотреть кто-что накосячил, исправил, выписал пиздюлину, тролльнул и пошел дальше
100% солидарен.
Я в последние два месяца действительно не успеваю мониторить форум, но это не значит, что теперь нужно лишить части функционала модерирования. Но если вам, Мастерам, нужно помахать шашкой и аки Бацька на заводе публично пригрозить министру сроком - ну это ваше право. Правда, Бацька - не лучший пример...
 

Мастер Йоба

Администрация
Команда форуму
Создатель
Реєстрування
19 Бер 2013
Дописи
7,519
Реакції
38,895
Баланс 10100960 UAH
Тень уже достаточно точно высказал ранее мнение насчёт этого высокосного года.
Я про твое мнение.


По этому поводу уже высказывался
Я не вижу чтобы кто-то создал ветку с голосованием по этому вопросу.
Предлагаю вернуться в прежний формат и делать все через голосования.



Бацька - не лучший пример...
Я вообще не понимаю причем тут подобные примеры.
Особенно если вместо написания примера можно было выполнить просьбу:

Возвращаясь к теме конфликта модераторов, просьба к @4uHaPuK и @Юзер публично отчитаться перед пользователями о каких удаленных темах идет речь

А еще лучше предложить собственный регламент для таких спорных случаев. Опять же - на голосование и обсуждение.
  • Что должен удалять модератор?
  • Чем руководствоваться?
  • Как отчитываться?
что за столько лет на форуме действия по модерированию воспринимались не как обязанности, а скорее уже как "образ жизни" - есть свободное время, зашел посмотреть кто-что накосячил, исправил, выписал пиздюлину, тролльнул и пошел дальше
За столько лет это в впервые, когда два модератора начали публично конфликтовать друг с другом.
 

Hedo Masta

MAXIMUM
Реєстрування
14 Січ 2014
Дописи
2,080
Реакції
12,706
Вік
47
⏳🥇 До 31-12-2024 23:51
Да у них просто МД конфликт сублимировался вот в это ...
 

bibliotekar

Неперевірені
Реєстрування
24 Чер 2020
Дописи
185
Реакції
209
Вік
79

Hedo Masta

MAXIMUM
Реєстрування
14 Січ 2014
Дописи
2,080
Реакції
12,706
Вік
47
⏳🥇 До 31-12-2024 23:51
помоему, чётко и понятно написано от чего у них был конфликт

Да и похуй, ты же понимаешь, кого будут винить баборабы и агенты феминизма :)

p.s. я просто пытаюсь увести тему в бесконечный поток и отвлечь их всех от бросания гамном друг в друга ...
 

bibliotekar

Неперевірені
Реєстрування
24 Чер 2020
Дописи
185
Реакції
209
Вік
79
Да и похуй, ты же понимаешь, кого будут винить баборабы и агенты феминизма :)
А чего нельзя тупо и просто ебать блядей? Как это делают нормальные библиотекари. А не заниматься подобием государственного строительства на форуме.
 

Hedo Masta

MAXIMUM
Реєстрування
14 Січ 2014
Дописи
2,080
Реакції
12,706
Вік
47
⏳🥇 До 31-12-2024 23:51
Для того, чтобы тупо и просто ебать блядей - самец сначала должен доказать, что он самый (вставить любое слово, кроме ебанутый). Это ж социология :) Всё, ретируюсь из топика нах, а то щас влетит за флуд :)
 

Мастер Йоба

Администрация
Команда форуму
Создатель
Реєстрування
19 Бер 2013
Дописи
7,519
Реакції
38,895
Баланс 10100960 UAH
А чего нельзя тупо и просто ебать блядей? Как это делают нормальные библиотекари. А не заниматься подобием государственного строительства на форуме.
Можно.
Повторю в сотый раз - мы за то, чтобы сделать форум открытым.
Без приватных разделов, замков и иерархии доступов.
 

Тень

Тамада & Анальный Парфюмер
Член Собраний
Еліта
MAXIMUM
Дозорний
Реєстрування
7 Вер 2013
Дописи
6,510
Реакції
37,037
⏳🥇 До 07-06-2021 18:36
А чего нельзя тупо и просто ебать блядей? Как это делают нормальные библиотекари. А не заниматься подобием государственного строительства на форуме.
можно , еби блядей и веди себе дневник , мы будем по старике , с мастями и медальками
 

Доцент

БУГОР
Член Собраний
Еліта
MAXIMUM
Дозорний
Реєстрування
17 Тра 2013
Дописи
1,761
Реакції
16,748
⏳🥇 До 16-09-2022 16:48
ге
Можно.
Повторю в сотый раз - мы за то, чтобы сделать форум открытым.
Без приватных разделов, замков и иерархии доступов.
Не не не. Так у нас тут какая никая масонская ложа. Люди доказывают свою адекватность чтобы проникнуть в наши ряды.
А иначе что будет- любой олигофрен будет все видеть и хуйню всякую писать?
На это мы пойтить не можем!
 

Юзер

Первый Модератор
В завязке
Член Собраний
Еліта
Дозорний
Реєстрування
19 Бер 2013
Дописи
4,521
Реакції
15,985
⏳🥇 До 26-06-2021 03:16
Можно.
Повторю в сотый раз - мы за то, чтобы сделать форум открытым.
Без приватных разделов, замков и иерархии доступов
У администрации был шанс поддержать данную инициативу, когда я месяц назад вынес на голосование этот вопрос. И хоть его итог не был однозначным, всё спустили на тормозах.

Я про твое мнение.
Не хочу выносить на общее обозрение нашу переписку - я отвечу в личке.


публично отчитаться перед пользователями о каких удаленных темах идет речь:
Не о темах, а о теме:
" 3к была послана на..."
 

Мастер Йоба

Администрация
Команда форуму
Создатель
Реєстрування
19 Бер 2013
Дописи
7,519
Реакції
38,895
Баланс 10100960 UAH

Юзер

Первый Модератор
В завязке
Член Собраний
Еліта
Дозорний
Реєстрування
19 Бер 2013
Дописи
4,521
Реакції
15,985
⏳🥇 До 26-06-2021 03:16
Ну то есть ты даже не читал ту тему.
 

alexandrovn

Неперевірені
Дозорний
Реєстрування
18 Гру 2016
Дописи
154
Реакції
1,168
Вік
43
Каким образом поддержать?
Могу хоть сейчас снять замки и открыть разделы если авторы недавних обзоров согласны предать их огласке.
Против, уверен если все разделы откроют, после этого количество новых тел уменьшится(так как будут ебать себе в свое удовольствие и без обзоров), а количество сливов увеличится. И потом девки начнут узнавать - мне вот звонил хуй и он знает все в подробностях о нашей встречи. Не понимаю тогда в чем смысл.
 

U354

Команда форуму
Еліта
MAXIMUM
Спонсор
Дозорний
Реєстрування
4 Лис 2015
Дописи
1,529
Реакції
14,696
⏳🥇 До 01-01-2030 00:00
Да и вероятность уголовного преследования активных авторов со шпионами вырастет многократно. Одно дело, когда ты делишься информацией для других таких-же как ты (кто так же своим хуем заслужил звание дозорного) и совсем другое если это будет публично доступная информация. Количество отчетов не только сократится, но и качество их опустится до "Был, ебал, не воняла. Ебало на троечку. Шпионов не будет".
 

Hedo Masta

MAXIMUM
Реєстрування
14 Січ 2014
Дописи
2,080
Реакції
12,706
Вік
47
⏳🥇 До 31-12-2024 23:51
Да все активные авторы будут против, ну 95% ... Точно так же, как те, кому сейчас 75 - будут за коммунизм. Все время существования форума нас стращали сливами и прочими овощами - у всех старожилов и не очень это уже в крови.

А какие темные силы мешают создать новые, открытые разделы для обзоров, в которые автор будет их размещать осмысленно, понимая, что это - открытый раздел изначально?
 
Останнє редагування:

Мастер Йоба

Администрация
Команда форуму
Создатель
Реєстрування
19 Бер 2013
Дописи
7,519
Реакції
38,895
Баланс 10100960 UAH
А какие темные силы мешают создать новые, открытые разделы для обзоров, в которые автор будет из размещать осмысленно, понимая, что это - открытый раздел изначально?
Салоны и индивидуалки открыты.
Пишите без замков, кто хочет.
 
  • Лайк
Реакції: U354

Мастер Йоба

Администрация
Команда форуму
Создатель
Реєстрування
19 Бер 2013
Дописи
7,519
Реакції
38,895
Баланс 10100960 UAH
Да и вероятность уголовного преследования активных авторов со шпионами вырастет многократно. Одно дело, когда ты делишься информацией для других таких-же как ты (кто так же своим хуем заслужил звание дозорного) и совсем другое если это будет публично доступная информация. Количество отчетов не только сократится, но и качество их опустится до "Был, ебал, не воняла. Ебало на троечку. Шпионов не будет".
Все верно.
🔑 Войдите в свой аккаунт чтобы увидеть зашифрованное содержимое:

  • ㄴ yoㄱ아ㄱЉ Њㄱω亻ㅛ ㅏㅜㅛΩㅏyoㄱ, ㅏㅜζㄱ Њㄱω亻ㅛ ㅜㅏ亻 ㅏБ џζЉϠϝ亻ㅛЙ 아Љㅏअㄱㄱㅜㄱㅏ 아ζ 301, 303?...
  • ϝ ㅏ아Љζㅏㅏyoㄱ Йㅛ ㅏㅜζㄱ Њㄱω亻ㅛ ㅜㅏ亻 φϡㄱㅏ Бㅛ아Љζㅏϡ ㅏ ㅜㅛㅜζㄱ ㅜζㄱㅏ亻ㄱㅏyoअζ Бㅛ아Љζㅏζअ 아ЉζㅏㅎЙζЉㅏЉζअㅛЙζ, ㅏЙζㅎʤㅛ ζ亻ㄱЙ Њㄱω亻ㅛ φζㄱ Њㄱω亻ㅛ Њζㅜ ωㄱЙζㅜ ʤㄱए Йㅛㅏ.
Δㄱए अㅛㅏ џyoζ ЉㅏyoζЉㅏㅜㅛ
Δㄱए Йㅛㅏ џyoζ ㄱΩㄱЙㄱʤㄱㄱ Њㄱω亻ㅛ Йϡㅜ ㅎㄱϝζЉЉζㅜ


yoζџyoζϝϠ ζ亻ㄱЙ Њㄱω亻ㅛ БㅛφㅛअЙζ 亻ㅏyoㅛyo Њㄱω亻ㅛ अζyo yoㅛㅜㅏㄱ џЉㅛБϡ:
Ћㅛㅜ ㅎζʤ ЋЉϡㅏϡ Ωㄱ. ㄷㄱㅎζ yoϡ ϠʤㅏअㄱएㄱЊ Њㄱω亻ㅛ ㅏए? ζyoζ yoㄱφㄱ Йㄱ yoζyo ㄷㅛㅏyoㄱЉ
ズ亻ㅏyoϡअㅛए ㅜㅛㅜ Ϡ Йㅛㅏ yoЉㅛㅜyoϠㄱyoㅏए "ㅜЉϡㅏㅛ" ㅏ Ϡ亻ㅏyoϡअㅛए ㅏyoㄱ아ㄱЙ Њㄱω亻ㅛ Љㅏㅏㅜζअ ㅜζyoζЉϡㄱ ϝϡ φㄱЉㄱϝ Йㅛ ㅏㄱφए Љㅛʤㅏ 아ζㄱ Њㄱω亻ㅛ Бζअㅛyoㄱㄱㄱㅜ.

џζ ㄱㅏㄱㅏ अㅛϝ, ㄷㅛㅏyoㄱЉㅛϝ, ЙϠΩЙζ 아ζϝㅛ亻ㅛyo Њㄱω亻ㅛ ЊㅛЊㅜζㅜ ㅏ ㅛㅜㅏ ђㅛω Њㄱω亻ㅛ ㅜㅛ Йㅛ Бㅛअζʤㄱ 아Ϡφㄱㅏ亻Йζ
ζyoζ yoζΩㄱ ㅜζϝㅏ亻Йζ БअϠ亻ㅏyo. एㅛϝ џㅛㅜyo, 亻yoζ yoϡ yoㅛㅜϠω 亻ϠㅜЙω 아ㅏЊㄱЊ Њㄱω亻ㅛ अ ㅛʤЉㄱㅏ ㅛʤϝㅏЙㅏㅏyoЉㅛyoζЉζअ ㅎζअζЉㅏyo ζ yoζϝ, 亻yoζ Йㅛ џζЉϠϝㄱ ЙϠㄱㄱअζㅜ џㅛㅜyoζЉ ㅏϠφζЉʤㅏЙㅛωㅏㅏ. ㅛЙㅛ ʤㅛΩㄱ अ 아Љㅛअㅏㄱㅛ亻 Йㅏㅜㅛㅜ Йㄱ ζφζБЙㅛ亻ㄱЙㅛ.


Δϡ 아Љㅏʤㄱyoㄱ ㅜ yoζϝϠ, 亻yoζ अㅏㄱ ζㅏyoㅛअЊㅏㄱㅏए "ϝㅛㅏyoㄱЉㅛ" 아ζㅏyoϠ아एyo yoㅛㅜ Ωㄱ ㅜㅛㅜ ㅏ "yoζyo ϝㅛㅏyoㄱЉ" :)




Ну то есть ты даже не читал ту тему.
Читал, разве она не была инициативой после очередного моего похожего высказывания по поводу открытости? :)
Но наивно полагать, что форум будет открытым.
Он всегда будет приватным и главное причина в вашей безопасности, описана выше под замком.
Просто это мой дежурный ответ для всяких умников, которые предлагают "открыть".
Держать форум открытым дешевле и спокойнее для администрации.
А держать его закрытым - безопаснее для вас.
 

bibliotekar

Неперевірені
Реєстрування
24 Чер 2020
Дописи
185
Реакції
209
Вік
79
Просто это мой дежурный ответ для всяких умников, которые предлагают "открыть".
если это было в мой адрес сказано, то я не говорил, что нужно "открыть", а сказал, что на форуме наблюдается некое подобие государственного строительства. а нет чтобы тупо и просто ебать блядей.
 

Мастер Йоба

Администрация
Команда форуму
Создатель
Реєстрування
19 Бер 2013
Дописи
7,519
Реакції
38,895
Баланс 10100960 UAH
если это было в мой адрес сказано, то я не говорил, что нужно "открыть", а сказал, что на форуме наблюдается некое подобие государственного строительства. а нет чтобы тупо и просто ебать блядей.

По твоей логике, библиотекарь, книги тоже просто выкикакивает одаренный толстячок регулируя сфинктером насколько мягкий будет переплет :)
А все вот эти издательства, редактура, правообладатели - ненужный говернанс вокруг бедного какающего.

Но вообще в твоей фразе смысла тоже достаточно.

Тупо ебите и делитесь друг с другом.
Это здесь главное.

А игры в свободный говернанс оставьте для либертарианцев.
Тут скорее либертины :)
 

bibliotekar

Неперевірені
Реєстрування
24 Чер 2020
Дописи
185
Реакції
209
Вік
79
А все вот эти издательства, редактура, правообладатели - ненужный говернанс вокруг бедного какающего.
Ты меня убедил. Теперь я понял как оно работает.
Дайте тогда и мне тоже чем то на форуме порулить....
Точнее - о народе думать. Как и Юзеру.
Тоже хочу не спать ночами без отдыха и о народе думать.
 
Угорі Унизу